Дмитро Грицута: "Нашим страховим ринком цікавляться німці, французи, росіяни та поляки"
Питання: Страховики кажуть, що проблеми на ринку автострахування виникли через демпінг. Але компанії не поспішають від нього відмовлятися. Хто має займатися цією проблемою?
Відповідь: Побудову пірамід на страховому ринку потрібно зупиняти будь-якими засобами. Два роки тому компанії, демпінгуючи, боролися за частку ринку, сподіваючись продатися з великим мультиплікатором. У процесі роботи демпінг давав змогу покривати збитки завдяки новому валу платежів. Коли ринок подвоювався за рік, ніхто не відчував проблем з ліквідністю.
Зараз склалася парадоксальна ситуація. Криза мала напоумити страховиків, і вони повинні були відмовитися від цієї практики. Вийшло навпаки - виплати почали захльостувати доходи, а іншого джерела для виплат, крім нових платежів, у компаній немає. Вони змушені далі розганяти цю піраміду. Доходить до абсурду: замість того, щоб підвищувати тарифи, компанії в кращому разі залишили їх на колишньому рівні, а в гіршому - знизили. Якщо демпінгуючі компанії в найближчі два місяці не отримають серйозних вливань у капітал, вони обваляться і потягнуть за собою більшу частину ринку. Низка інших компаній вирішили, що криза - це час зайнятися вичищенням портфеля, і підвищили тарифи.
По своїй компанії я бачу, що підняття тарифів не дало нам підвищення обсягів платежів. Це означає, що у нас зменшилася кількість договорів, але підвищилася їхня ціна. Ми працюємо на перспективу. Сьогодні брати КАСКО за будь-яку ціну і платити за це величезними збитками не варто. Наші клієнти оцінять ринок і гравців за кілька місяців, коли зрозуміють, яка компанія платить, а яка ні. Залишаться тільки компанії, які прив'язані до банків, де вибору у клієнта практично немає. А на вільному ринку люди розберуться, хто чого вартий.
П: Держфінпослуг у рамках законодавства поки безсила в боротьбі з демпінгом. Чому ринок сам себе не регулює в рамках асоціацій?
В: Якщо компанії домовляться між собою і підвищать тарифи, завжди знайдеться кілька компаній, які почекають, поки одні підвищать тарифи, а свої залишать на тому ж рівні. Адже для деяких питання частки ринку залишається актуальним.
Що стосується регулятора, то потрібно ухвалити мінімальний і максимальний тарифи, в межах яких можуть бути застраховані автомобілі за КАСКО, і стежити, щоб компанії хоча б за ці пороги не вистрибували. Доводилося бачити, коли легковий автомобіль страхується за тарифом 0,9%.
Але боюся, що в нинішніх умовах, коли Держфінпослуг зосереджена на боротьбі з неплатоспроможними компаніями, їй просто не вистачить ресурсу, щоб організувати і контролювати цю роботу. Розрахувати тариф - це півбіди, але як контролювати? Можна за скаргами конкурентів або за тендерними пропозиціями і виловленими полісами. Думаю, ринок буде саморегулюватися, і компанії, які відкрито демпінгують, або підуть з ринку, або переглянуть свою політику. Уже помітні зміни щодо низки таких компаній, у них просто спостерігається відтік клієнтів.
П: Ситуація навколо керівництва МТСБУ свідчить про те, що страховики не можуть об'єднатися заради розвитку ОСЦПВ. Чому?
В: Не настав ще час, та й не та у нас на ринку кількість компаній, щоб говорити про об'єднання. Приклад Росії, де кількість компаній зменшилася в кілька разів, свідчить про те, що тільки в такий спосіб можна дійти згоди між компаніями і полегшити керованість ринку.
Проблема в тому, що компанії націлені на підвищення обсягів за будь-яку ціну. Приклади тендерів, де компанії йдуть у масовий демпінг, непоодинокі. Це ускладнює розвиток ринку. І часто виникали випадки, коли два керівники компаній на засіданнях МТСБУ заявляють про те, що необхідно підвищувати тарифи і не допускати демпінгу, а за тиждень з'являються поліси або тендерна пропозиція цієї компанії, в якій вона грубо порушила закон. Поки що економічний інтерес превалює над інтересами ринку. Компанії не замислюються над тим, що їхніх резервів не вистачить, якщо хтось із гравців залишиться за бортом ринку "автоцивілки".
МТСБУ має бути незалежним від будь-якого об'єднання страховиків, органів влади, тоді можна досягти рівності в представленні всього ринку. Хто буде керівником - неважливо. Звісно, хотілося б об'єднати всіх і виробити єдині правила, але, поки в МТСБУ є 90 компаній, знайти одну ідею, яка об'єднає хоча б 85 з них, не представляється можливим.
П: Чому в документах МТСБУ не передбачено можливості виключати компанії, які застосовують демпінг?
В: Це дійсно проблема, адже ліцензію видає і відкликає Держфінпослуг, а роботу ринку регулює МТСБУ. У бюро майже немає можливостей покарати порушників. Можливо, варто було б об'єднати регуляторні функції - видачу та відкликання ліцензії тільки за поданням МТСБУ. Бюро потрібно більше повноважень, потрібно карати компанії великими штрафами за кожен неправильно оформлений поліс, тоді б компанії задумалися. А гроші від цих штрафів потрібно направляти до фонду гарантування. Тільки на цих штрафах МТСБУ сьогодні могло б працювати.
П: Кажуть, що криза почала відступати. Як перша хвиля кризи позначилася на вашій компанії?
В: Криза дала нам можливість оцінити ефективність компанії. Це своєрідний іспит для всіх підрозділів на операційну придатність. Дуже швидко ми побачили ті вади, яких раніше не було видно. Раніше ми бачили приріст платежів кожної філії і не особливо замислювалися про їхню ефективність. А в момент, коли доходи впали, стало видно, які підрозділи серйозно просідають. У нас є центри продажів, які не втратили в доходах, а продовжують давати приріст премій. Вони спочатку не обмежувалися тільки продажами страхових продуктів через банки, а працювали з ринком і менше постраждали від кризи. Звичайно, дедалі складніше видобуваються кожні 20 грн. страхової премії, але немає різких втрат. Криза дала нам змогу відмовитися від напрямків, у яких ми не бачимо подальшого розвитку, переглянути продуктовий ряд на предмет рентабельності. Якщо раніше на ринку були продукти, які не приносили прибутковості, але забезпечували валовий потік і були "вхідним квитком" до клієнта, то зараз підходи змінюються: кожен продукт, філія, людина повинні працювати з максимальною ефективністю.
П: Коли почнеться підйом страхового ринку?
В: Це, як у ситуації з лижником, який їде невідомою трасою. Знаєш, що траса довга, але наскільки - невідомо, а на шляху велика хмара, і ти пірнаєш у цю хмару. Видимість мінімальна, розігнатися боїшся, адже можна вилетіти з траси, і починаєш повільно їхати. При цьому думаєш, що робити? Їхати повільно - виснажливо. Можна зняти лижі і спуститися на підйомнику. Але коли бачиш просвіт - одразу летиш на прямих лижах вниз.
Зараз усі компанії - як їжачки в тумані, які намагаються прискоритися, ризикують. Інші вичікують. Але всі готують і сили, і ресурси, щоб зі швидкістю помчати вниз. Думаю, ми вже намацали дно, але не знаємо, як відштовхнутися. Але, не дай Бог, відчути ще западину. Усі дії, які ми робили за дев'ять місяців, були спрямовані на те, щоб пройти кризу з найменшими втратами, як фінансовими, так і людськими. Не раніше ніж у лютому-березні наступного року можна очікувати якихось проривів у бізнесі. Можливо, восени буде пожвавлення.
П: Це пов'язано з виборами?
В: У тому числі. Для зростання ринку важливий приплив інвестицій. Іноземці та наші бізнес-партнери ставлять одне й те саме запитання - які у вас розклади, хто переможе, яка ситуація буде з економікою, чи налагодиться у вас справа з політикою? Щойно повернеться позитивне торговельне сальдо, з'явиться додатковий приплив інвестицій у різні галузі, запрацюють заводи і відновиться попит на сталь - економіка оживе. У всіх інвесторів пам'ять коротка, вони дуже скоро забудуть, що ризикували, прокололися на чомусь. Щойно з'являться перші заклики до зростання, відновляться інвестиції, і це буде поштовх для ринку.
П: Раніше в Україну інвестували переважно спекулятивні інвестори. Консервативні інвестори сюди не йшли, розуміючи всі ризики. Чи зміниться ситуація після кризи?
В: Думаю, однією з перших галузей, у які підуть як консервативні, так і менш консервативні інвестори, буде сільське господарство. Люди завжди хочуть їсти, а в Україні якість ґрунту дає змогу витрачати набагато менше коштів на вирощування пшениці, ніж у Німеччині. Попит на промислові активи все одно повернеться. В Україні маса об'єктів, які потребують добудови, оновлення техніки. Ми залишаємося країною Євро-2012, тому буде поліпшуватися логістика. Люди давно усвідомили, що логістика настільки дає змогу поліпшити ефективність бізнесу, що може стати поштовхом до розвитку інших секторів. У фінансовій сфері інвестори стануть обережнішими.
П: Як змінюються відносини між компаніями?
В: Наприклад, нещодавно співробітники одного з наших центрів продажів отримали пропозицію всім складом перейти в одну з великих СК, що входить до топ-5. Але при переході в іншу компанію вони отримають не 100% заробітної плати, як у нас, а 50%, решту 50% - при повному виконанні плану. А якщо план виконано не повністю, або в портфелі більше КАСКО, ніж потрібно, - грошей не отримаєш. Є ще компанії, які намагаються переманювати людей, але платити гроші їм скоро буде ні з чого, а люди цього не розуміють. Начебто такі компанії дають роботу в кризу, але ніхто не розуміє, яка ця робота. Це завжди впливає на імідж.
П: Чи зміняться лідери ринку, чи зміняться топ-10?
В: Якщо взяти офіційну статистику і прибрати звідти страховиків, які спеціалізуються на перестрахуванні, можна впевнено сказати, що повністю не впаде ніхто, тільки місцями поміняються. З компаній, що входять до топ-3, залишиться тільки одна, і аж ніяк не та, яка посідала перше місце. До кінця року з'явиться новий лідер із тих, хто нижче. Через злиття може відбутися збільшення обсягу платежів деяких СК.
У другій десятці вже зараз є пара "мерців". Вони обіцяють клієнтам, що буде докапіталізація, але чи буде вона? Я не бажаю банкрутства нікому, оскільки банкрутство впізнаваної компанії може негативно позначитися на всьому ринку.
Зараз на ринку залишився десяток компаній, які добровільно платять виплати, хоча і з затримками. Більшість СК платять або за рішенням суду, або за скаргою клієнта в Держфінпослуг після отримання припису. А клієнт запам'ятовує сервіс під час виплати. Власники страхових компаній не знають, як довго триватиме криза. Якщо кілька місяців, то вони б знайшли гроші. А якщо рік-два - вони просто не витягнуть, і комусь простіше закрити цей бізнес.
П: Як змінюються відносини страховиків із банками?
В: Зараз ми подаємо до суду на один із банків, який не випускає досить велику суму з нашого рахунку. Банк не приймає навіть платіжки на оплату податків: якщо раніше можна було спрямовувати ці гроші на податки і відрахування до Пенсійного фонду, то зараз він просто ігнорує наші платіжки. Це підриває довіру до фінансової системи. Криза закінчиться, а осад залишиться. І пам'ятаючи, що в цей важкий період банки хотіли змусити нас збільшувати депозит або позбавити акредитації, ми в такий банк депозитів більше не понесемо.
П: У банківському бізнесі вже наприкінці минулого року спостерігалося виведення грошей іноземними банками на батьківщину. Що відбувається з іноземними СК в Україні?
В: Частина іноземних СК усвідомили, що та зворотність інвестицій, яку вони очікували, не відбулася. Одні компанії згортають бізнес до мінімуму, перечікують це і компанії №1 у своїй країні. Інші намагаються бути агресивними і купити ще кілька компаній, розуміючи, що самотужки вони не зможуть отримати плановану частку ринку. Це дуже вигідно, адже ринок упав, і про мультиплікатори більше 2 ніхто не думає.
П: Сергій Тігіпко заявив, що має намір продати свій страховий бізнес. Хто зараз цікавиться українським страховим сектором?
В: Активно шукають ще одного страховика російські "Россгосстрах", "Ингосстрах". Польська PZU розглядала можливість нової покупки в Україні, оскільки вона трохи втратила частку ринку. Шукають страховиків німецькі, французькі, російські компанії. Не можу їх називати, тому що вони розглядають і нашу компанію як претендента на купівлю. Але компанії імениті, які раніше не ухвалювали рішення про вихід на страховий ринок України, зараз їм дуже зручно тут працювати разом з українським акціонером. Я не виключаю можливості партнерства українського і західного акціонерів. Якщо товар хороший, він завжди цікавий, питання в ціні.
П: Як зараз рахують мультиплікатори?
В: Ніяк не рахують. Придивляються до обсягу платежів, які компанія може зібрати цього року. Неефективні компанії навіть найагресивнішому акціонеру не потрібні. Акціонер розуміє, що якщо компанія сама на себе не заробляє, то навряд чи в результаті величезних інвестицій вдасться підвищити її ефективність.
Компанія, що працює в нуль або в невеликий прибуток, може продатися за еквівалент одного-двох річних обсягів. В окремих випадках - більше. Звісно, вхід у бізнес коштує менше, але в умовах кризи з'являється набагато більше можливостей для зростання. Якщо компанія правильно побудована, то за умови необхідної докапіталізації можна дати 90% гарантії, що вона надалі зростатиме.
П: Держфінпослуг проводить чистку реєстру страховиків, виключаючи проблемних, але досі не введено жодної тимчасової адміністрації. Чому?
В: Проблема в людях, здатних впоратися з кризою в компанії. Навіть у банках тимчасові адміністрації не завжди мали позитивний досвід роботи, при тому що банківський бізнес прозоріший, ніж страховий. На страховому ринку є всього кілька тимчасових адміністраторів. Я себе іноді ставлю на місце адміністратора в компанії, де багато зобов'язань і немає активів. Які в нього не були б управлінські таланти, чудес він не зробить.
Можливо, варто піти "банківським" шляхом і віддати низку компаній, які ще можна врятувати, на рекапіталізацію. Це мають бути компанії, які можна розвивати і через рік-два виставити на продаж. Здебільшого у компаній проблеми з капіталізацією, а не з неправильною технологією.
Потрібно посилення ролі регулятора і поповнення регулятора кваліфікованими кадрами. Поки Держфінпослуг займається розгрібанням скарг, які надходять сотнями за день, - простим зупиненням ліцензії справу не вирішити. Проблема могла б вирішитися шляхом переуступки частини акцій у держвласність: десь контрольний пакет, десь 25%. Але потрібно розуміти, що потрібен значний обсяг коштів, хоча й менший, ніж потрібно банкам, але рівно стільки, щоб ці гроші допомогли ринку і системі. Крім того, якщо держава вливатиме мільйони гривень, то має бути впевненість, що через кілька років вдасться продати цю компанію. Це врятує репутацію ринку і дасть можливість державі показати свій вплив на ринок. Попит на компанії і минулі мультиплікатори можуть повернутися за кілька років. Зараз потрібно підготувати кадри, поставити їх у страхові компанії. Але поки що всі більше стурбовані майбутніми виборами, а не порятунком ринку.
П: Чи необхідно вводити нормативи ліквідності до компаній у кризу?
В: Якби ми правильно підійшли до методики оцінки адекватності капіталу та забезпеченості страхових резервів МСФЗ, боюся, в Україні могло б не залишитися страхового бізнесу взагалі, оскільки більшість компаній перебуває на межі платоспроможності. І застосувати цю методику відразу і для всіх означає, що ринок зупиниться.
Але навіть методика оцінки ліквідності страхової компанії, ухвалена Держфінпослуг, дає можливість карати і зупиняти страховий бізнес там, де дійсно є недокапіталізація. Хотілося б, щоб ці норми застосовувалися незалежно від імені акціонера або керівника компанії. Це змусить усіх задуматися над забезпеченням резервів. Варто один раз застосувати санкції до компаній, зобов'язати протягом трьох місяців докапіталізувати СК, а тих, хто не зможе цього зробити, - потрібно виводити з ринку. Тримати недокапіталізовану компанію - загибель усьому ринку.